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La farce Manoian
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Glider Pilot
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 12:16 pm    Sujet du message: La farce Manoian Répondre en citant

Apparement la remise de la Légion d'honneur à Howard Manoian lors des commémorations à fait sortir une vipère de son trou, en effet celui ci n'aurait jamais fait partie de la 82eme airborne et n'aurait jamais sauté sur la Normandie mais d'une obscure compagnie de décontamination débarquée sur Utah.
Même si je connaissais la réputation du "personnage" ça le semble quand même gros d'avoir menti comme ça pendant 65 ans!

Etait ce quelque chose de connu mais tu ou alors un réel scoop?

http://www.bostonherald.com/news/regional/view.bg?articleid=1177122
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admin
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 1:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
Je n'en avais pas entendu parlé... Par contre je connais B. Siddall
Là le personnage en question va être définitivement grillé.. Reviendra-t-il à Ste Mère????

Ce qui est vrai est que le roster du 505th établi par Bob Gillette mentionne son nom comme arrivé via l'association, pas trouvé dans un Special Order ou General Order.
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achille36
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 3:21 pm    Sujet du message: la farce manoian Répondre en citant

bonjour
ne connaissant pas comme vous les veterans vous voullez dire que des hommes cherchent a se faire reconnaitre comme veterans alors qu'ils n'ont jamais sauté le 6 juin?
si cela est vrai c'est honteux et il faut le dire au plus grand nombre
je n'en reviens pas.
est ce qu'il n'y a jamais eut de liste complète des soldats ayant participer a cette operation?
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admin
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 4:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non achille.
Dans le cas présent il s'agit bien d'un vétéran mais qui s'est fait passer depuis des années pour un vétéran d'une unité (plus prestigieuse) à laquelle il n'a jamais appartenu.
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goeland
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 4:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours entendu parler de H. Manoïan comme vétéran de la 82è AB, aussi loin que remontent mes souvenirs...
Je ne peux croire cette affirmation, ou alors je tombe des nues.
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Joukov
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 5:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

goeland a écrit:
J'ai toujours entendu parler de H. Manoïan comme vétéran de la 82è AB, aussi loin que remontent mes souvenirs...
Je ne peux croire cette affirmation, ou alors je tombe des nues.


Pareil ! En plus des nues je tombe sur le cul (si ça se confirme) Shocked ...
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Bruno C.
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Shocked Shocked Shocked

Je suis complètement interloqué par cette annonce, c'est complètement fou d'arriver à faire croire une chose pareille pendant tant d'années, d'autant plus que son histoire est parue dans plusieurs livres avec récit de son arrivée sur SAINTE MERE notamment dans le cimetière, après ses combats... c'est fou de faire croire cela, je suis allé chez lui en 1995 (il m'avait invité suite à ma demande de le rencontrer; c'est plein de souvenirs de la 82nd dans sa maison; tout est tellement plongé dans le monde des troupes aéroportées que l'on en tombe aujourd'hui.

Et puis comment des vétérans n'ont ils pu s'apercevoir de cette farce tout au long de ces années ?
En plus son fils fait partie de la 82nd, je me souviens de la cérémonie d'inauguration d'Iron Mike où son fils avait sauté sur la Fière et que l'on avait mis à l'honneur le père et le fils à 53 ans d'écart .
Sans compter tout le folklore autour de cet homme dans les boutiques...

Cela n'enlève rien au fait de sa participation comme vétéran à ce conflit, mais comment peut-on arriver à tromper le monde pendant si longtemps? car là si cla s'avère véridique, c'est plus qu'un mythe qui va tomber.

Comment cela a été réellemnt découvert ?

Cela fait en deux ans une seconde histoire de ce genre en Normandie, mais celle-ci est d'une autre ampleur, surtout qu'il y a encore 5 jours lors de la cérémonie de Chef-du-Pont il était mis à l'honneur lors du discours et de son attachement à la Normandie depuis son saut...

Cordialement,
Bruno
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Glider Pilot
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 6:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Apparement des gens qui ont eu rumeur de plusieurs versions de ses histoires ont décidé de creuser un peu et ont découvert ce genre de fiches qui ne trompent pas :

http://airborneinnormandy.com/airborneinnormandy/howman.htm
Tout en bas on trouve son passage par le chemical corps

et dans celui ci plus bas la fiche de sa blessure :

http://doodiepants.com/2009/06/08/ddayfaker82nd/
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L'Amiral
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 7:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Est-il possible que suite à ce scandale, on lui retire sa décoration?
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Bruno C.
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 8:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En effet je pense que l'on est au début et que cela va alimenter sérieusement SAINTE-MERE-EGLISE et les médias de la région, on n'a pas fini d'en entendre parler !

Quoiqu'il en soit, c'est triste et en même temps qu'en je pense à toutes ces années(cérémonies, interviews, son PC au bar, les témoignages dans les livres...). Pour ceux qui ont les "Heimdal" sur les secteurs paras, à relire; Bonjour le bazar... Laughing


Cordialement,
Bruno
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panzerfaust
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 10:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi plus personnellement, j'ai cette commémoration dans ma tête, je n'y étais pas présent mais elle représentait quelque chose pour les gens de chez moi en Bretagne.

Il était invité pour honorer la mémoire (et représenter ses camarades d'outre-atlantique) d'un 2nd Lieutenant de la 82nd Airborne Division qui avait été capturé à Ste Mère Eglise, qui s'était évadé et avait rejoint un maquis par le biais de résistants, malheureusement ce maquis avait été repéré et il fut capturé et exécuté avec plusieurs résistants par la Milice.
C'est triste de se dire que finalement, l'imposteur n'a finalement rien à voir avec cet homme et qu'ils n'étaient même pas frère d'armes.
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Joukov
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MessagePosté le: Mer Juin 10, 2009 10:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout en déplorant la tromperie, je ne peux que faire le parallèle avec le film " Un héros très discret " et quand même - je l'avoue au risque de me ramasser des quolibets de votre part - trouver dans cette posture une certaine exaltation ...
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COPI
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MessagePosté le: Jeu Juin 11, 2009 8:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

posture ou imposture ?

Je préfère rester modéré dans mes propos (est-on certain de cette imposture?) mais si ce que l'on rapporte est vrai, c'est une véritable agression vis à vis des "vrais" combattants du 6 juin.
C'est évidemment leur voler une part de leurs souffrances, de leur héroïsme pour satisfaire un égo démesuré.
C'est pitoyable.

Pierre
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admin
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MessagePosté le: Jeu Juin 11, 2009 9:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

COPI a écrit:
...mais si ce que l'on rapporte est vrai, c'est une véritable agression vis à vis des "vrais" combattants du 6 juin.
Bonjour
Je vais quand même modérer tes propos là..
Le 1st platoon de la 33rd CML Decon Co est attaché au 531st Engineer Shore Rgt pour l'invasion de la Normandie. 531st Eng Shore Rgt faisant lui-même partie de la 1st Engineer Special Brigade.
Voici un extrait de field order indiquant la mission du 531st au 6 juin :
"(1) The 531st ENGINEER SHORE REGIMENT in initial landings, will develop the beaches. The 1st Bn will develop Uncle (Red) beach to exploit exit road U5 and any usable beaches in the sea wall within 1500 yards to the northwest of exit road U5. The 2nd Bn will develop Tare (Green) beach and develop the beach to exploit exit roads T3 and T7 and any usable beaches in the sea wall between or adjacent to these points. The 3rd Bn will establish and develop beach in the Sugar (Red) Sector and exploit exit road S9."
Les premiers éléments du 531st ont débarqué sur Uncle red à H+110 soit vers 08h20 le 6 juin.
Pour H. Manoian ce fut donc une arrivée par la plage plutôt que par la voie des airs... Il a dû trouver cette arrivée moins prestigieuse et s'est enfonçé dans un mensonge dont il n'a jamais pû revenir (pas sûr d'ailleurs qu'il l'ait jamais voulu)..
Malgré tout cela il s'agit d'un "vrai" combattant.
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achille36
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MessagePosté le: Jeu Juin 11, 2009 9:49 am    Sujet du message: la farce manoian Répondre en citant

bonjour
l'admin parle d'un certain b sidall qui est ce?
pourquoi va t'il etre grillé a sainte mère?
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